К вопросу - Дмитрий Беразинский - блог писателя: Приключения в мире Готики 2: Эксгумация Марвина


К вопросу

Вторник, 25 Декабря 2007, 23:06...

Войну не начинают с подготовки к эвакуации основных заводов и половины населения. Если с такими мыслями войну начинать, то нечего Волкову и делать в этой реальности.
Конюшевского прочел. Понравилось.
Однако мне не очень верится, что товарищ Сталин поверил бы нашей Кассандре. Он разведке не особенно верил.
Моя идея в том, чтобы как можно дольше оттягивать начало войны, а при неизбежном столкновении провести ее на встречных курсах.
Представляете: все сражения на территории Польши и Восточной Пруссии?
Вот как я вижу свою задачу.
А уж как она выполнится - время покажет.
Только бы оно у меня было.



RSS-лента для комментариев к этому сообщению. TrackBack URI

15 Комментариев на “К вопросу”

  1. vadim сказал:

    Вы сами очень реалестично описываете результаты инспекции. Кадров нет, войска ни к чему не способны. Могу добавить, что, например, когда мои родители после института приехали в 1938 году на завод, там инженерный персонал сменился толи один толи два раза. Т.е. весь комплект в лагерая на убой. Если поднять цифры, а их приводят, например, в комментариях к Конюшевскому, то технически Красная Армия никак не уступала немецкой, часто значительно превосходила. Ужас первых трех лет войны определили кадры, особенно руководящие. Это Вы и показываете, причем, как мне кажется, с сильным преувеличением в отношении низового состава. Все таки к 1939 году в стране уже действовал 20 лет закон о всеобщем обязательном семилетнем образовании. Поэтому призывник, для которого плуг вершина техники, кажется несколько искаженным статистически. А вот командирские кадры выглядят убедительно тупыми. В этих условиях ГГ может реально рассчитывать только на уменьшение людских потерь в начальной стадии войны за счет использования УРов и большей готовности. А потери значительной части территории неизбежны. Действия ГГ должны были через немецкую разведку повлиять на схему военных действий, так что рассчитывать, что удары будут наносить там же, где они были в компьютере - авторский волюнтаризм, а значит прорывы, котлы, окружения неизбежны. Так что создание промышленных резервов в глубоком тылу это разумная предосторожность, а не моральная готовность к проигрышу. Нормальный командующий войсками не считается трусом и перестраховщиком, если у него есть резервы. А если их нет, то он идиот. Неспособность людей работать командой, которую вы описываете, кажется мне сильным преувеличением. Заводы в тылу разворачивали за пару месяцев - это же какая организация нужна. Но, если считать, что Вы правы - как можно говорить о войне без потери большой территории? Тем более на чужой территории. ГГ может слегка ускорить технику, но поменять людей за короткое время не сможет.

  2. vadim сказал:

    «Конюшевского прочел. Понравилось.
    Однако мне не очень верится, что товарищ Сталин поверил бы нашей Кассандре. Он разведке не особенно верил.»
    Вообще говоря и у Вас и у Конюшевского он поверил. Разница в том, что Ваш ГГ размахивал ноутбуком, а у Конюшевскго мистикой. Не знаю, что убедительней для Сталина. В принципе Сталин, приняв версию засланца из будущего вполне мог считать, что его обманывают м неизвестной ему целью. Он вполне мог понимать, что в компьютер можно засунуть что угодно. Почему нет? Но и у Вас и у Конюшевского в конечном счете ему не надо было оценивать предсказания. А только реальные предложения – гранатометов, самолетов, танков, прогнозы военных операций. Так что все вполне разумно.

    «Моя идея в том, чтобы как можно дольше оттягивать начало войны, а при неизбежном столкновении провести ее на встречных курсах.»
    В реальности Сталин так и делал. А на местах умело доводили идею до полного идиотизма. Во время борьбы с алкоголизмом в 80 годах начали вырубать виноградники. В Крыму мужик покончил с собой, когда вырубили сорт, который он выводил всю жизнь. Ну и вы описываете, как КГБшник старался перевыполнить норму по посадкам людей.
    Войну на встречных курсах пытались вести и в реале. Но при отсутствии кадров сверху до низу это вылилось в то, во что вылилось. В комментариях к Конющескому приводят факты того, что, если не ошибаюсь, на юге, немцы почти без проблем и потерь своими танками (которые были хуже Т34 и которых было меньше) выбили танковую группировку примерно 600 Т34. Больше половины из них погибли в рамках бардака – мелкие поломки, которые некому чинить, отсутствие бензина, который забыли завести и т.п. Остальные угробили с помощью идиотских приказов, посылая в засады, под авиацию или, уж на крайний случай, используя низкую квалификацию экипажей.
    Если ГГ, выполняя вашу волю, сделает 100-200 неуязвимых для немцев танков, то они немного пошумят. Но дальше бардак их проглотит быстро и с аппетитом. Их бросят под засады немецких 75 мм зениток, подставят под авиацию, забудут заправить бензином или погонят бензиновозы днем без прикрытия и их сожгут, забудут снабдить запчастями, механиками и бросят с небольшими поломками. В общем, голь на выдумки хитра. Придумают такое, что во сне не присниться, но угробят. Хуже этого, многие из них попадут к немцам и будут сильно способствовать раннему появлению немецких танков улучшенного качества.
    Для успешной войны на встречных курсах нужны кадры. Их нет и за 2 года их сделать нельзя. То, что делает ГГ, это очень разумно, но за 2 года подготовить войска, равноценные немецким по качеству персонала, он не сможет.
    «Представляете: все сражения на территории Польши и Восточной Пруссии? Вот как я вижу свою задачу. А уж как она выполнится - время покажет. Только бы оно у меня было.»
    Если ГГ ничто сильно не помешает, ничто его программу подготовки кадров не сорвет и не похерит, то максимум- максиморум это более или менее успешное сражение на УРах. С хорошими шансами сдать Харьков вместе с ХТЗ (Харьковский тракторный завод, где делали танки) не в сентябре 1941 а весной 1942. Вы же сами рисуете картину, где на 50 человек (взвод) нашелся один умник, который опознал маховик. ГГ может попытаться создать ограниченный гвардейский контингент с квалификацией кадров, близкой к немецкой, и с его помощью пытаться провести пару – тройку серьезных операций, которые придержат немцев, например, пошуметь в Плоешти. Так что готовить производство танков в Нижнем Тагиле очень даже уместно.
    Вообще, и это характерно как для альтернативщиков (Вы, Конюшевский, Дойников) так и их читателей, которые пишут в комментариях, считать, что техника может решить все. Видимо, это приятно психологически, а может быть, все в глубине души понимают, что кадры быстро не поменяешь и пытаются уйти от проблемы, но это экспериментальный факт. В то же время, если прочитать Вас, Конюшевского, Дойникова, то Вы все, возможно даже бессознательно, показываете противоположную картину. Плохие кадры угробят любую технику. Атомная бомба Вам по сюжету не поможет – ее делать лет 6-8. Даже если бы она была вовремя, не на чем ее тащить. Или бы это что-то, как бомбардировщики у Симонова, послали бы днем бомбить переправу и они бы все сгорели. Танки пожгут и утопят в грязи, самолеты подставят под бомбы, поломают, разобьют при взлете или посадке – что-нибудь придумают. В реале кадры появились примерно к 1943-1944. Значит ГГ сможет переломить ход войны примерно на полтора года раньше, если будет серьезно заниматься кадрами, потери могут быть меньше, но война в 1941 году в Пруссии может быть только, если этого сильно захочет автор и плюнет на относительную реалистичность.
    Кстати говоря, снайперская винтовка сработает 1-2 раза, так что маршалов противника ею можно перестрелять только по авторскому произволу.

  3. vadim сказал:

    С нетерпением жду продолжения. С Новым Годом! Счастья, времени и повышения зарплаты!

    Не знаю от Вас это зависит или нет, но система внесения комментариев устроена так, что пишешь, пишешь, а потом, если код не тот, все исчезает. Код очень мелкий, ошибиться не трудно, а от раза до раза забываю резервировать комментарий где ни будь в файле и влетаю.

  4. Игорь сказал:

    Уже и Новый год с Рождеством минули, а с продолжением , что...? Никак тягомотина праздников закружила :razz: :razz: ??

  5. Игорь сказал:

    Автор...ау-у-у! Продолжать есть желание или как... :grin: ?

  6. Turel сказал:

    по мне, лучше вообще ничего не писать, чем вот так мучится - новые главы появляются раз в пару месяцев и с каждым разом всё хуже и хуже :sad:
    например десятая глава к Готике не впечатляет, было бы круто её немного дополнить и подправить - ну сразу видно, что глава сырая, на скорую руку доработана! наверное, чтобы мы кипятком не писали :shock: лучше уж пишите, Дмитрий, еще дольше, чем недоработки кидать
    без обид :roll:

  7. Zephon сказал:

    новая глава всетаки будет? или мона не ждать? :???:

  8. 230753 сказал:

    Господин Беразинский. Давайте меньше полемики.ТТХ и прочую конкретику я могу найти в справочниках. Вы пожалуйста давайте альтернативную историю.Удивляюсь. Некоторые пишут по книге в неделю, а у Вас растягивается на годы. Поднапрягитесь.Лично по мне , то пишите про "зачернодырье", а остальное тк себе.С уважением.

  9. Дмитрий сказал:

    Да, поддерживаю, лучше про "Зачернодырье" :)
    P.S. кстати, обратили внимание на даты комментариев? в будущем мы уже, в будущем ... или проблема 2008 года...

    Автору огромный респект за серию книг про Волкова сотоварищи, рад бы был чем-нить помочь, однако ж "чукча не писатель, чукча читатель". Хотя, если по работе чем помочь надо будет (работаю сисадсином) - помогу, чем смогу.

  10. Дикарь сказал:

    И тишина третий месяц...

    Никто не знает, Беразинский живой там вообще?

  11. Тест сказал:

    Ещё два месяца тишины.. :(

  12. Игорь сказал:

    А , что есть повод так думать??? :sad: ?

  13. Игорь К. сказал:

    Обсуждение "Красного опричника" на литературном форуме "В вихре времён" - http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=748
    P.S. Дмитрий, ну когда же новые главы?

  14. KeStEr сказал:

    уже МАРТ...Страшновато...Не случилось ли чегО?

  15. БГ( да тот самый БГ) сказал:

    Для тех кто не знает пишите Дмитрию на мыло: zmithrock@tut.by

Оставьте свое мнение:

Вы можете использовать следующие html теги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <code> <em> <i> <strike> <strong>

:mrgreen: :neutral: :twisted: :arrow: :shock: :smile: :???: :cool: :evil: :grin: :idea: :oops: :razz: :roll: :wink: :cry: :eek: :lol: :mad: :sad: :!: :?: